|
Монгольская овчарка
|
|
| Damochka911 |
Дата: Вторник, 24.02.2009, 12:57 | Сообщение # 201 |
|
притормозил
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (монголка) А фотки своей чебурашки покажите И если можно, то и стандарт. Мы и сравним что почем хоккей с мячом. А то нынче многие рвутся сломя голову в монгольские овчарки.
Ну во первых мы никуда не рвемся, во вторых если немного о географии: Республика Тува горный район - откуда вывезены наши чебурашки граничит с Монголией, собаки конечно же родственные - откуда кто пошел - спросить надо у матери - истории, древние упоминания однотипных собак и там и там, но как вы понимаете Монголия и Тува это две большие разницы, если в Монголии и люди-то никогда не голодали, то в Туве самим бы поесть, оттуда может быть и более легкий изначально костяк, хотя последние экземпляры ну очень внушительные. Мой супруг неоднократно бывал в Монголии, наших чебурашек там полно. Все равно привет коллегам, щены у Вас отличные. Смогу вставить фотку чебурашки - сделаю. 
|
| |
| |
| Рыжая |
Дата: Вторник, 24.02.2009, 13:19 | Сообщение # 202 |
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
| Quote (Damochka911) Смогу вставить фотку чебурашки - сделаю. вот тут очень доходчиво как вставлять фото)) http://petik.ucoz.ru/forum/2-11-1
собаки те же люди, только лучше
|
| |
| |
| Damochka911 |
Дата: Вторник, 24.02.2009, 14:50 | Сообщение # 203 |
|
притормозил
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (Рыжая) вот тут очень доходчиво как вставлять фото
Ну вставить фото для меня задача оказалась не выполнима, если интересно будет, то сайт www.mongun.e-dog.ru
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Среда, 25.02.2009, 02:53 | Сообщение # 204 |
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Damochka911,
Забавный вы народ - владельцы тувинских овчарок. Если у вас тувинские овчарки, то почему их полно бегает по Монголии и наоборот (по вашим словам)?
Если у вас тувинские овчарки, то зачем к ним подливать кровь монгольских овчарок(материал с сайта)?
Если у вас тувинские овчарки, то зачем к ним подливать кровь бмв-хотошо(материал с сайта)?
Если у вас тувинская овчарка, то почему многие из них похожи на плохих среднеазиатских овчарок белых в крап (материал с сайта)?
Если они родственные породы, то зачем делать из них коктейль вместо того, чтобы стремиться к чистоте породы?
Если у вас тувинская овчарка, то зачем ваши пишут рядом с названием "тувинская" в скобках "могольская овчарка"? Вы хоть насмерть на меня заобижайтесь, но что-то у вас не срастаются концы с концами и все похоже на лохотрон для дилетантов. А то, что вы дилетант, то есть новичок - это однозначно. Но все-таки нельзя жонглировать впустую матерью-историей, которую вы не знаете. В Монголии люди тоже голодали и не один раз. Были и чума, и мор. и голода пострашнее наших поволжских. Кстати. сейчас вся периферия Монголии буквально голодает. Худонские превратились в хунхузов, делают набеги на города и грабят.
И самое главное: костяк породы не зависит никоим образом ни в малейшей дозе от голодающих людей. Утоньшение костяка может зависеть у отдельно взятой собаки. но не у породы в целом. Порода - субстанция строго стандартизированная.  Рядом с Тувой есть многие государства и народы живущие там, это не дает вам права считать, например, тувинскую овчарку горношорской, потому то рядом Горная Шория, верно? И если по Росси пролно бегает немецких овчарок, это не означает, что они стали русскими овчарками и остальные породы тоже. Вам надо понять, что такое ПОРОДА? Тогда вы не будете нести околесицу на всю ивановскую. 
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
Сообщение отредактировал монголка - Среда, 25.02.2009, 03:04 |
| |
| |
| монголка |
Дата: Среда, 25.02.2009, 02:55 | Сообщение # 205 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Damochka911,
Я написала свое мнение, но у вас может остаться свое, а может что-нибудь изменится. Предлагаю открыть веточку "тувинская овчарка". 
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
|
| |
| |
| Afroditte |
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:51 | Сообщение # 206 |
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| говорят на Евразии много собак будет ... а фото потом с нее кто-нить разместит на этой ветке?
Не учитИ мИня жЫть, лучше пАмАгитИ мОтИриЯльно!!! *ржунемАгу*
|
| |
| |
| Afroditte |
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:52 | Сообщение # 207 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| а еще мнение по экспертизе интересно знать, на сколько я поняла в один из дней, вас отсуживает наш эксперт - Затуринский М.А.! 
Не учитИ мИня жЫть, лучше пАмАгитИ мОтИриЯльно!!! *ржунемАгу*
|
| |
| |
| Damochka911 |
Дата: Среда, 25.02.2009, 16:03 | Сообщение # 208 |
|
притормозил
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Извените Монголка, но тут у нас в Москве привыкли люди к уважению. Ваши собаки на вид более вежливы на вид, чем Вы сами - поучитесь у них. Смысл моего сообщения был в том, что приятно было увидеть родственников нашим тувинским овчаркам. Тувинская овчарка - занесена в красную книгу Республики Тувы - и смысл проекта был в восстановлении популяции.
Голод же в Монголии был при нашей советсткой власти - когда их заставляли пахать землю, покупать трактора и т.д. Монголы мудрый народ - как вернулись к традициям скотоводству дела наладились. Бороться с эпидемиями мы им хорошо помогли - вакцинация детей и работа наших военных микробиологов в природных очагах чумы.
Спасибо Вам за диагноз - видно Вы не только в собаках специалист, но и в людях.
Ничего никуда никто не приливал. Тувинская овчарка - занесена в красную книгу Республики Тувы - и смысл проекта был в восстановлении популяции. Многие уважаемые тувинцы поддержали нас. Работу по восстановлению породы курирует профессор биофака МГУ Илья Артемьевич, уважаемый научно-исследовательский институт.
Милая Монголка, если собака аборигенная, как у нас, то голод людей напряму связан с костяком собак. Знаете как кормят тувинцы собак - откровенно говоря - никак, что найдет. Вот у вас упитанные щены на фотографии у кастрюли с кашей, и из помета выживает не 1-2 как в Туве. Переведите своих малышей на естественный отбор и через 10 поколения Вы забудете о шикарном их виде и костяке. У нас в Москве собака многим нравится красивая, серьезная и умная - сейчас отдают щенов только в загородные дома. В виду с нашествием волков увеличился спрос в Нижегородской, Тверской и Псковской областях.
Столкнувшись с такой агрессией с Вашей стороны была крайне удивлена. Вы занимаетесь благородным делом - собаки ваши конкретного применения - работают со скотом. Странно, странно ...Но впрочем лучше словесный понос по отношению к людям увлеченным, чем натуральный у купленого у Вас щенка - читайте выше. Всего хорошего! Теперь неприменно - если позволят открою свою веточку про тувинскую овчарку. Интересно, какие титулы у Ваших собак?
|
| |
| |
| Терралинк |
Дата: Среда, 25.02.2009, 17:31 | Сообщение # 209 |
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 232
Статус: Offline
| Damochka911, НАДЕЮСЬ ОСТАЛЬНЫЕ ВАШИ ПОСТЫ БУДУТ БОЛЕЕ КОРРЕКТНЫМИ Quote (Damochka911) Теперь неприменно - если позволят открою свою веточку про тувинскую овчарку. И ПОЗВОЛЯТ И ДАЖЕ ПОПРОСЯТ ОБ ЭТОМ
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Среда, 25.02.2009, 21:03 | Сообщение # 210 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Терралинк,
Какой у вас аватарчик класснючий! А волчара-то - умереть не встать! 
Где хорошие люди такие фотки достают?
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 10:18 | Сообщение # 211 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Damochka911,
Когда нету аргументов, выступают монументы.
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
|
| |
| |
| Damochka911 |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 12:28 | Сообщение # 212 |
|
притормозил
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Вы не поняли - никто с Вами спорить не желает, всего доброго
|
| |
| |
| Терралинк |
Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 01:01 | Сообщение # 213 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 232
Статус: Offline
| Quote (монголка) Где хорошие люди такие фотки достают? монголка, вам именно аватарки нравятся или просто волки, вот такие примерно?  а если автарки то вот тут их мнооого))) http://www.chriswolf.ru/gif_w.html
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 21:37 | Сообщение # 214 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Терралинк,
Я вообще волков ОБОЖАЮ! ВОСХИЩАЮСЬ! ПРЕКЛОНЯЮСЬ!
Цирк знавал многих хищников, но при всем самом непревзойденном интеллекте и коварстве человека, он не смог заставить волка ходить по одной половичке по его воле.
За аватарки огромное спасибо. 
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
|
| |
| |
| Салхи |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 02:01 | Сообщение # 215 |
|
вжик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Всем привет! Была сегодня на выставке Евразия 2009. Смотрела ринг с бурят-монгольскими собаками, который проводил эксперт Затуринский. Оценка собак проходила, можно сказать, стремительно, побеждали собаки, близкие по типу к тибетскому мастифу.
С некоторым удивлением прочитала спор на монголо-тувинскую тему. Друзья, не надо ссориться, наоборот, нужно объединяться для возрождения наших национальных пород, которые веками приспосабливались именно для местных условий проживания (природа, задачи, местные традиции). Если взять в пример Европу, то вспомните сколько там одних разновидностей овчарок (немецкая, бельгийская - у бельгийской подвидов тоже не меньше 4-х, если не путаю, и т.п) и все находят своих владельцев. Нам привозят иностранцев, а свои гениальные породы уходят в песок времени. Жаль. 
Недавно читала отличную книгу - В. Калинин, Т. Иванова. Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения, в ней доходчиво описывается, почему у кавказцев и САО сформировались именно такие психо-типы, внешний вид и т.п. В том числе затрагивается монгольская овчарка, как предок КО и САО. Монгольская овчарка, изначально ведет происхождение от тибетского мастифа (местного тибетца, а не современного варианта породы, который выведен в Англии), в течении столетий адаптировалась для проживания в новых условиях обитания. А так как условия проживания в разных местах Монголии и приграничья сильно разняться, были сформированы немного отличающиеся типы монголов, кто-то более плотный с длинной шерстью, кто-то легкий и т.д.. Как говориться, спрос определяет предложение : точно так же разняться типы САО и КА в зависимости от местности: горы или пустыня .
Белый окрас у монголов встречается и в самой Монголии. Более того, недавно на телеканалу "Культура" показывали немецко-монгольский фильм "Пещера желтого пса" , так главный герой был белый с черными пятнами монголенок.
Если уместно провести такое сравнение, то базовая комлектация модели (как у машин) у всех монгольская (стать, ум, храбрость, сила и т.п), а тюнинг в каждой местности делали свой, кому уж, что надо было.
Но так, как суть породы от окраса и различного типа фигуры не меняется, я всегда рада пообщаться и узнать что-то новое о родственных породах.
Мне кажеться наоборот нужно делать какое общество любителей аборигенных пород собак, азиатского происхождения. .
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 12:35 | Сообщение # 216 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Салхи) Монгольская овчарка, изначально ведет происхождение от тибетского мастифа (местного тибетца, а не современного варианта породы, который выведен в Англии),
Увы, Салхи, я вас глубоко разочарую. Это ошибочное предположение никем никогда не проверенное, не исследованное, и не изученное до сих пор тиражируется всеми, кому ни лень. Монгольские овчарки не ведут свое происхождение от тибетских собак. По отношению друг к другу монголята и тибетцы не являются ни предковой, ни потомковой формой происхождения.
Кое-где у них история пересекалась в процессе кочевого образа жизни, но морфофизиология у каждого собственная, как и геном собственный (генетический код породы). Не поленитесь просмотреть мои материалы исследований по этому вопросу. думаю у вас все станет на свои места: http://petik.ucoz.ru/forum/4-131-7, сообщение 163.;)
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
Сообщение отредактировал монголка - Понедельник, 02.03.2009, 12:48 |
| |
| |
| монголка |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 12:44 | Сообщение # 217 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Салхи) Более того, недавно на телеканалу "Культура" показывали немецко-монгольский фильм "Пещера желтого пса" , так главный герой был белый с черными пятнами монголенок.
Белый с черными пятнами "монголенок" был использован потому, что не осталось настоящих "шар нохой там" - в перводе с монгольского "ад желтой собаки". Главная фишка фильма - это эксклюзив. Кто сейчас знает. что такое "шарайд"? Европейский зритель даже слова такого не слышал и ему совершенно наплевать на истину, мол, шарайд это или шар нохой там, главное - интересно, эксклюзивно. Например, в фильме "Граница" в роли волчицы была использована крашенная лайка, но ведь это для дилетантов, потому что подавляющее большинство зрителей всегда дилетанты. Главное, она похожа на волка и всех впечатлила. Также, как и белый с черными пятнами,якобы, "монголенок", впечатлил вас и вы решили, что такие монголята бывают или должны быть.
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
|
| |
| |
| монголка |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 13:03 | Сообщение # 218 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Салхи) нужно делать какое общество любителей аборигенных пород собак, азиатского происхождения.
Общество подобное уже есть. Только что-то не видно пользы от него, а может у меня мало инфы по нему. И главное, чтобы серьезно заниматься аборигенными породами и говорить за них что-то весомое, нужно изучать их, исследовать на уровне всей культурологии сначала территории обнаружения, а потом всей планеты. Затем необходимо делать исследование полной морфофизиологии.
Мне, например, что-то не хочется объединяться в одно общество с ...  , которые нахватались верхушек, сделав кашу из всяческих случайных сведений, совершенно нелогично подтасовывают факты, не умеют систематизировать даже имеющиеся наработки, используют чужие звания и заслуги, приписывая их своей, якобы, породе. Вы уж извините. но ИМХО. 
Но при этом сама идея объединения ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ! Объединяться надо, хорошо продумать и просчитать весь смысл этого объединения, создать мощную команду. чтобы у каждого пользователя было "чувство локтя" и чувство плеча" в этой команде. 
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
Сообщение отредактировал монголка - Понедельник, 02.03.2009, 13:55 |
| |
| |
| монголка |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 13:32 | Сообщение # 219 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Салхи) Если взять в пример Европу, то вспомните сколько там одних разновидностей овчарок (немецкая, бельгийская - у бельгийской подвидов тоже не меньше 4-х, если не путаю, и т.п)
Все правильно. Взять, например, Германию. Там созданы и живут с десяток чисто немецких пород. правомерно и грамотно стандартизированных, но никто из них не называет и не считает себя "родственной породой" по отношению к другой. А уж если по отношению к породам с соседней территории - то, тем более не посчитают.
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
Сообщение отредактировал монголка - Понедельник, 02.03.2009, 13:47 |
| |
| |
| монголка |
Дата: Понедельник, 02.03.2009, 13:36 | Сообщение # 220 |
|
завис
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Quote (Салхи) узнать что-то новое о родственных породах.
Родственность никто из этих, якобы, родственных, якобы, пород никто ничем не подтвердил, но продолжают навязывать свою "родственность" с монгольскими овчарками, чтобы примазаться к чужой славе ради бабла. ИМХО. 
Кстати, если почитать информацию что о тувинцах, что о бмв, - она совершенно одинаковая, только вместо "Тува" бмвш-ники пишут "Бурятия". Кино и немцы.
А если посмотреть на фото тувинцев, бмв-шек и монголят, то только идиот с трепанированным черепом найдет у них что-то "родственное".
Все возвращается на круги своя.
mongoldog1@mail.ru
Сообщение отредактировал монголка - Понедельник, 02.03.2009, 13:40 |
| |
| |
|
Главная 
