Пятница, 03.05.2024, 05:33
ЛЮБИТЕЛИ ЖИВОТНЫХ В АЛМАТЫ
Главная форум Регистрация Вход Приветствую Вас Гость RSS
Регистрируясь на форуме посетите раздел - О форуме - Правила. Добро пожаловать. [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: LESHIY  
Главная форума » ВЫСТАВКИ И ПОЛЕЗНОСТИ » ДРЕССИРОВКА И ПРОБЛЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ » Нужно ли Вашим собакам сдавать BH
Нужно ли Вашим собакам сдавать BH
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:12 | Сообщение # 61
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
ИгорЁвич, где ответы на мои два вопроса??? angry

собаки те же люди, только лучше
 
Katinka Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:13 | Сообщение # 62
родной
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1322
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
"у нас такой вот менталитет и нас Европа не волнует, мы вот такие особые"

Это интересно, где же в Европе есть такой закон, что все собы поголовно должны проходить какую-то дрессировку?


Когда я хочу что-то сделать - я ищу способ, когда не хочу - ищу причину!

Питомник Китайский Мандарин

 
Кутеишна Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:16 | Сообщение # 63
STAR
Группа: Проверенные
Сообщений: 16575
Статус: Offline
да ладно Вам
Стас

тебе ответили, ответь ты на вопросы))))


Посмотрите на меня, не правда ли я хороша???
 
ИгорЁвич Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:17 | Сообщение # 64
STAR
Группа: Проверенные
Сообщений: 3244
Статус: Offline
Quote (Рыжая)
но когда за такие правильные вещи берется человек который мнит из себя черт знает что

Ларис, ты меня конечно извини, я никого из себя не мню, я просто пытаюсь развить нормально тему, чтобы было общение, если тебе не нравится, я просто не буду на этом форуме это обсуждать. Почему то все загорелись и воспылали, чего это Стас предлагает налоги брать, я сказал что так можно сделать, а можно по другому, я же не сказал что именно так нужно делать и это нужно принять. Я именно пытаюсь дискутировать, а не психовать.

Quote (Рыжая)
а сам когда пойдешь на хоть какую то дрессуру?? angry и не надо мне говорить что вполне у тебя собака отдрессирована и прочую муть angry как ты думаешь сколько у тебя времени займет дрессировка Жужи??? ответь на эти два вопроса!!!!!!!

Я тебе где то написал, что это сейчас вводится или ввелось, или я вот сейчас вам всем сказал и провел это все через СКК? я просто предлагаю дискутировать и понять все плюсы и минусы этого дела. А насчет дрессуры Жужи, ты как то странно себя ставишь, или ты считаешь что Ридж, добер, и овчарка это могут, а другим породам это не доступно? А если за пол года, я отдрессирую свою собаку на BH ты что будешь говорить?
Quote (Рыжая)
как можно вообще с человеком обсуждать когда кроме понтов и слов он ни в зуб ногой вообще в кинологии, или ты думаешь что человек заведя первую собаку может что то в ней уже соображать?? оттдав первого рота на дрессуру черте кому, которого по его же словам и угробили((( второго для охраны двора, и считающего а на фига ему прогулки((( мечтающего о какой то мифической площади или улице для показательных выступлений, походившего на ринговую подготовку чуток и прочую бодягу которую от тут пишет, он включил тупизм и что?? теперь этот тупизм будем обсуждать!!! нет уж увольте angry

А насчет понтов и прочего, давай не будем изьясняться, помоему это ты как то странно реагируешь, а не я. Я ни о чем не мечтаю, я просто пытаюсь что то для себя узнать. А если бы мне так сказали при покупке первой собаки, типа это бред, тут свой менталитет, пошел ты на ... и прочее, то собаку я бы точно себе не купил.Ротвак извини но гуляет почти весь день по двору, а не сидит в будке на привязи.

Вам где написали что правила приняты в Казахстане, вам сказали что такие правила приняты во многих странах мира и можно что то выделить именно для пород собак, если не нужно шарпею и прочим собакам не служебникам выстрел, то и в этом тесте его не будет. если нет необходимости прохода по буму или барьера, то и нет необходимости, а если есть необходимость допустим произвести посадку собаки в машину, чтобы собака не шарахалась от автобусов и не бежала за ногами или велосипедами, не кидалась на пробегающих мимо и сидела и ждала владельца допустим около магазина, так почему это не включить в этот вид дрессуры.


Если у Вас и Вашей собаки на выставках, горят уши, не переживайте это мы думаем о Вас :)
 
Katinka Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:19 | Сообщение # 65
родной
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1322
Статус: Offline
Quote (Рыжая)
делать группу отдельную для компаньонов и заниматься отдельно)))

представляю: группа йоркширских терьеров или чихов , штук 30, проходят курс послушания crazy cranky cranky cranky
а может потом еще и на ЗС их?
Я тут обидиенсом интересовалась, так у нас им никто не занимается confused
А мне бы тоже хотелось с Вилкой....


Когда я хочу что-то сделать - я ищу способ, когда не хочу - ищу причину!

Питомник Китайский Мандарин

 
ИгорЁвич Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:23 | Сообщение # 66
STAR
Группа: Проверенные
Сообщений: 3244
Статус: Offline
Quote (Katinka)
Это интересно, где же в Европе есть такой закон, что все собы поголовно должны проходить какую-то дрессировку?

Где? да допустим во всей Европе. причем не только для служебников. И если мы хотим чтобы наши собаки были достойны европейских, почему и нам такое не принять.
Еще раз повторюсь не нужно сдавать выстрел в породах не служебных, и немцы отошли в этом тесте от выстрела, он у них в другом тесте. И все нормально.
А насчет собак которые не будут выставляться, не будут вязаться и тесты им не нужны, я имею ввиду тех собак, которые выставочные


Если у Вас и Вашей собаки на выставках, горят уши, не переживайте это мы думаем о Вас :)
 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:24 | Сообщение # 67
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
Для начала во дворе порядка 15 соток надеюсь это достаточно чтобы собаку выгуливать?

нет не достаточно, прогулки собак не состоят из попис и покак!!!! это издевательство!!! а потом там стоит дом, и проч постройки, там есть цветы и остальные посадки, и сколько собаке остается??? у Алеси поболее соток, и все же собак она вывозит на пробежки и поднятия мышечного тонуса, а с Жужей ты по сколько гуляешь, тоже нет времени???

Quote (Katinka)
Инициатива наказуема, начинать надо с себя

золотые слова!!!! только начинать то не хотим, а вот пописать за милую душу((( да вы меня хоть тапками прибейте, ни какие показательные выступления не сделают из собако и кошко ненавистников - любителей животных, ни какие выступления не помогут относится к животным с любовью и терпимостью, ни какие штрафы и законы не помогут кое каким отморозкам травить ночью на прохожих собак, а потом быстро прыгать в машину и сваливать, как не давно произошло с другом моих знакомых((( не поможет показательное выступление от отморозков которые ночами раскидывают отраву в кусочках мяса или колбасы, Стас ты знаешь сколько погибло собак в прошлом и этом например году на Геологострое от такого??


собаки те же люди, только лучше
 
Ti-Di Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:28 | Сообщение # 68
домовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2580
Статус: Offline
Quote (Ирина)
Ti-Di, да не нужна она всем поголовно, хоть расстреляйте меня!!! Я почитала что в нее входит, где-то ссылку выкладывала, да больше половины из всего чего там есть, в повседневной жизни никому не нужно (к примеру посадка или укладка из движения, кто в гор. условиях и для чего будет такое проделывать?????)

Я не вдавалась в подробности дрессировки ВН, я просто считаю , что не плохо бы было, если бы были дрессировщики, которые обучали собак элементарным командам, и правильному обращению с собакой. smile


Exotic Star Akita's
 
Ирина Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:29 | Сообщение # 69
прописался
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
А если за пол года, я отдрессирую свою собаку на BH ты что будешь говорить?

Ну за пол года то надо пологать можно научить хоть чему нибудь собачку, только надо сначала сделать, а потом что-либо говорить
Quote (ИгорЁвич)
то собаку я бы точно себе не купил

Неужели????????????
Quote (ИгорЁвич)
Ротвак извини но гуляет почти весь день по двору

Только толку от прогулок самостоятельных по двору, для рота этого совсем мало, даже если двор 15 соток. Моему мало 1,5 часа утром и 2,5 - 3 часа вечером в свободном полете (в парке, в роще)....


"Любишь меня - люби мою собаку.
Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью..."
Э. Сетон - Томпсон
У собак лишь один недостаток - они верят людям.
Элиан Дж. Финберт.
 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:31 | Сообщение # 70
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
Где? да допустим во всей Европе

прекрати кивать на Европу angry там и качество жизни у собак другое как в прочем и у людей, у меня друзья например кошку решили завести в Израеле, разрешение получали, да с непременным предписанием - стерилизовать!!! сколько у нас кошек бродит на помойках??? давай не будем кивать туда, мы пока здесь живем!!!!

Quote (Katinka)
тавляю: группа йоркширских терьеров или чихов , штук 30, проходят курс послушания

а что ведь выставочные же значит - ДОЛЖНЫ!!!!

Quote (ИгорЁвич)
А насчет собак которые не будут выставляться, не будут вязаться и тесты им не нужны, я имею ввиду тех собак, которые выставочные

в начале темы ты других имел в виду angry


собаки те же люди, только лучше
 
Кутеишна Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:33 | Сообщение # 71
STAR
Группа: Проверенные
Сообщений: 16575
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
А насчет дрессуры Жужи, ты как то странно себя ставишь, или ты считаешь что Ридж, добер, и овчарка это могут, а другим породам это не доступно?

тебе конкретно задали вопросы(((

Рыжая

Quote
а сам когда пойдешь на хоть какую то дрессуру??

Quote
как ты думаешь сколько у тебя времени займет дрессировка Жужи???

ИгорЁвич

Quote
и немцы отошли в этом тесте от выстрела, он у них в другом тесте.

это у них не в тесте он у них на выставках))) ты был на Рахимжановских выставках?


Посмотрите на меня, не правда ли я хороша???
 
Ti-Di Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:33 | Сообщение # 72
домовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2580
Статус: Offline
Quote (Katinka)
представляю: группа йоркширских терьеров или чихов , штук 30, проходят курс послушания

Ну зачем утрировать?! Такие собаки на улице в основном на руках у владельца сидят.


Exotic Star Akita's
 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:41 | Сообщение # 73
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (ИгорЁвич)
я просто предлагаю дискутировать и понять все плюсы и минусы этого дела

дискутировать да!!!- бред насчет площадей и старух, в купе с налогами и прочим нет!!!

Quote (ИгорЁвич)
ты как то странно себя ставишь, или ты считаешь что Ридж, добер, и овчарка это могут, а другим породам это не доступно?

я фигею дорогая редакция!!! да для любой породы неоходима послушка!!! и любая порода и безпорода могут и должны быть соц адаптированны!!! но!!! метод штрафов, налогов и прочее не помогут!!!

Quote (ИгорЁвич)
А если за пол года, я отдрессирую свою собаку на BH ты что будешь говорить?

где будешь дрессировать?? сам!!!?? кто принимать экзамены будет??? Прииртышье?? и запомни плиииз одну истинну, отдрессировать можно и за более короткий срок, да толку с такой дрессуры будет ноль!!! а потом не надо спрашивать - если))) ты сделай, а потом поговорим!!! если бы да кабы, не расли бы в саду грибы tongue


собаки те же люди, только лучше
 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:46 | Сообщение # 74
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (Ti-Di)
Ну зачем утрировать?!

Диан !! ну ладно не чихи, а как например с мопсами, с пуделями, ты ж прекрасно знаешь что и у них у кокера например зубки то не хилые, а вид то ангельский!!! biggrin у меня Саша не давно приехал домой в джинсах с огоромным вырванным куском, не ридж, не овчарка, и не рот, а мелкая чуть больше чиха собачка выдрала, да еще и дырку в ноге подарила)))))


собаки те же люди, только лучше
 
Katinka Дата: Четверг, 16.10.2008, 13:53 | Сообщение # 75
родной
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1322
Статус: Offline
Ti-Di, я же прикалываюсь biggrin

Специально у подруги, которая у меня в гостях была из Германии, спрашивала по поводу их правил содержания животных. Так у них там нет такого, что соба обязательно должна в наморднике быть, или курс послушания проходить.
Зато у них там огромные штрафы + полностью оплата медицинского обслуживания в случае, если, собака укусит. И никто не кусается smile .
И на улице там собаку никто не пнет и камень не бросит, так как закон о жестоком обращении работает, можно запросто в тюрьму загреметь dry

Quote (Рыжая)
да вы меня хоть тапками прибейте, ни какие показательные выступления не сделают из собако и кошко ненавистников - любителей животных, ни какие выступления не помогут относится к животным с любовью и терпимостью

А я считаю действовать надо. Только надо начинать не со взрослых сложившихся людей, а с детей.
Когда работала в СС, мы с собаками один раз ездили в школу, проводили там показательные выступления с минно-розысными собаками. Интересно было всем детям, все участвовали, внимательно слушали.
Мне кажется такой путь более реален, таким образом, постепенно, возможно собаконенавистников станет меньше.
Человеку свойственно бояться неизвестного, а когда он что-то знает и понимает, то относится к этому уже по-другому.


Когда я хочу что-то сделать - я ищу способ, когда не хочу - ищу причину!

Питомник Китайский Мандарин

 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 14:15 | Сообщение # 76
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (Katinka)
Специально у подруги, которая у меня в гостях была из Германии, спрашивала по поводу их правил содержания животных.

вот выдержка по Германии((( это о запретах некоторых пород в той же Германии)))

Только 24 % жертв были покусаны бродячими собаками, 31% случаев это покусы собственными собаками, 45% составляют случаи, когда людей кусали знакомые собаки.
В половине случаев собаки, покусавшие людей, уже делали это раньше
Наиболее распространенные действия, непосредственно предшествовавшие покусам: игра с собакой, растаскивание дерущихся собак, помощь раненой или больной собаке и разговор с хозяином
32 процента собак, покусавших людей прошли курс послушания.

Кроме того, они предупреждают, что как правило запрет одной или нескольких пород собак в стране - это может быть только началом.

В результате по принципу "Лиха беда - начало" под запретом может оказаться любая порода собак, в том числе и Ваша.

по материалам зарубежных интернет сайтов


собаки те же люди, только лучше
 
Priirtyshe Дата: Четверг, 16.10.2008, 14:20 | Сообщение # 77
прописался
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Статус: Offline
Всем добрый день!
По порядку. BH - признанный во многих странах мира начальный вид дрессировки, состоящий из двух АБСОЛЮТНО нужных и ПОЛЕЗНЫХ как владельцу, так и заводчику, разделов. Первый раздел - идентичен разделу B, IPO-I. Отсутствуют аппортировка, барьер и горка. Плюс, что очень важно, присутствует проверка социальной адоптации вашей собаки, при совершении "восьмерки" в группе людей, как с поводком, так и без. ПОЛЕЗНЫЕ НАВЫКИ собаки, для движения ее в городе?
Еще один огромный плюс BH. Раздел: укладка собаки при отвлечении. Что сие означает. Вы укладываете собаку, отходите на 50 метров, рядом с уложенной вами собакой ходит по кругу человек с другой собакой.Сдающая собака НЕ должна отвлекаться, и четко выпольнить команду "Лежать". ПОЛЕЗНЫЙ НАВЫК, для собаки живущей в городских условиях, участвующих в выставках и т.д.?
Подведем итог о полезности и целесообразности первого раздела сдачи BH.
1. Собака управляемая (как на поводке, так и без поводка)
2. Собака умеет двигаться при различных темпах движения владелца (как на поводке, так и без).
3. Собака управляема на расстоянии.
4. Собака выдержана.
5. Собака СОЦИАЛЬНО АДОПТИРОВАНА по отношению к людям, и к другим собакам.
Это только часть преимуществ и достоинств BH.
1 часть сдается по бальной системе, на предмет соревнований.
Раньше в 1 части было отношение к выстрелу. Затем выстрел убрали, т.к. ВЕСЬ мир посчитал огромные премущества и практическую целесообразность BH не только для служебных пород, но и для других пород, которым выстрел в принцыпе не нужен.
Т.е. сдав первую часть BH, владелец получает управляемую, социально адоптированную собаку. BH в Германии сдается с 15 месяцев. Раньше сдавали с 12 месяцев. Здесь, лично для меня, немного спорно. Я бы начал сдачу с 12 месяцев, т.е. допуск с 12 мес.
Часть 2. Поведение собаки в городских (усложненных городских условия).
Это самое интересное.
ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ может для своей породы придумать различные тесты, в зависимости от индивидуальных особенностей породы!
От отношения к движущимся машинам, людям, велосипедистам, до усадки в машину, в поезд, самолет и т.д. Т.е. 2 часть - творческий подход Нацклубов, к проверке и подготоке своей породы в поведении в городских условиях.
Да. Собака, не набравшая в 1 части 42 балла, к сдаче 2 части не допускается!
По поводу, как в США называется BH (для УВАЖАЕМОЙ Рыжей).
BH - у них по аналогии называется управляемая городская собака.
Что сложного, или НЕ нужного в этом виде дрессировки?
Плюс - это начальный этап к последующим покорениям вершин собакой IPO.
Владелец получает "воспитанную" во всех отношениях собаку, заводчик уже может проанализировать свою работу, как заводчика.


Питомник ротвейлеров "Прииртышье"
ICQ: 446679180, Skype: parfenenko_olga
+7 7013869093
 
Katinka Дата: Четверг, 16.10.2008, 14:23 | Сообщение # 78
родной
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1322
Статус: Offline
Quote (Рыжая)
по материалам зарубежных интернет сайтов

а еще на зарубежных интернет сайтах написано, что в Казахстане свирепствует тиф crazy

Я была в Германии 10 лет назад, но однозначно могу сказать, что там от собак не шарахаются, как у нас, не орут на владельцев, и людей с собаками очень много ходит по улице.


Когда я хочу что-то сделать - я ищу способ, когда не хочу - ищу причину!

Питомник Китайский Мандарин

 
Рыжая Дата: Четверг, 16.10.2008, 14:27 | Сообщение # 79
STAR
Группа: Администраторы
Сообщений: 11521
Статус: Offline
Quote (Katinka)
И на улице там собаку никто не пнет и камень не бросит, так как закон о жестоком обращении работает, можно запросто в тюрьму загреметь

да!!! у них работает!! а у нас????????

Quote (Katinka)
А я считаю действовать надо. Только надо начинать не со взрослых сложившихся людей, а с детей.

только тот же ребенок придя домой услышит и увидит совсем другое((((((


собаки те же люди, только лучше

Сообщение отредактировал Рыжая - Четверг, 16.10.2008, 14:51
 
Priirtyshe Дата: Четверг, 16.10.2008, 14:31 | Сообщение # 80
прописался
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Статус: Offline
Можно продолжить, как все должно выглядеть дальше?
За пример хочу взять Германию.


Питомник ротвейлеров "Прииртышье"
ICQ: 446679180, Skype: parfenenko_olga
+7 7013869093
 
Главная форума » ВЫСТАВКИ И ПОЛЕЗНОСТИ » ДРЕССИРОВКА И ПРОБЛЕМЫ ПОВЕДЕНИЯ » Нужно ли Вашим собакам сдавать BH
Поиск:


 ФОРУМ - СОБАКИ И КОШКИ ЛОШАДИ, ГРЫЗУНЫ, ПТИЦЫ - Санкт-Петербург Форум животных Казахстан Copyright MyCorp © 2024